Občas je dobré začít znovu
Několik let jsem měl v hlavě projekt a po zakoupení studia jsem se rozhodl, že je čas ho začít realizovat. Jak to zatím vypadá?
Samotný námět na hru jsem si usmyslel již před dávnou dobou. Probíhala nějaká soutěž a já začal pracovat na stolní hře pro jednoho hráče. Hlavním cílem mělo být přežívat ve zmrzlém postapo světě. Takže hlavním strachem by nebyli zmutované krysy a banditi ale právě zima. Hráč by prozkoumával trosky a hledal vše co by se dalo zapálit. Tehdá jsem to nedokončil ale ta myšlenka se stále vracela. Jenže jsem stále nevěděl jakým způsobem to vytvořit.
Předminulý týden jsem na tom ale začal pracovat. Po třech večerech mě ale nadšení opouštělo. Měl jsem inventář, kácení stromů, zapalování ohňů ale stálo to za prd. Také se to hrálo na myši, k čemuž mě inspirovalo námětem podobné Don´t starve, ale do hry mi to prostě nesedělo. Proč? Původní myšlenka směřuje spíše k hardcore hře, kde se chyba tvrdě trestá a tady mi pod rukama vznikala jednoduchá klikačka… viz nějaký obrázek.
první verze
Přemýšlel jsem nad tím a po týdnu prázdninování jsem se k tomu vrátil. Vlastně Včera. Mám tu v deníčku několik nákresů této hry a nejvíc se mi zamlouvá ten, kde je plocha rozdělena na políčka. Takový Roquelike styl se mi k tomu prostě hodí a tak jsem dnes začal programovat. Už mám pohyb, troufám si říci, že povedený inventář, kácení a nějaký ten krafting. Jde mi to docela od ruky. Ovládání chci komplet na klávesnici. Celkově jsem s tím zatím spokojen a myslím, že je to pro tento projekt lepší cesta.
nová klávesnicová verze
Jak jste si určitě všimli, tak jsem zatím vůbec neřešil grafiku, ale chtěl bych něco více pixelovatého tak jsem zvědav jak si s tím „můj“ grafik poradí.
A na závěr nadhodím artwork co jsem včera vyrobil.
artwork, koncept nebo jak tomu toužíte říkat
Líbí se vám námět hry? Nebo vám naopak příjde dost debilní? Pište co máte na srdci.
-
By: Firejs
Nejdůležitější člověk celého multiskopickéhovesmíru.
-
-
Mrtváci – Karetní hra (3)
Mrtváci – Karetní hra (2)
Štastný nový rok!
Mrtváci, karetní hra – Update 19. 8. 2016
12 komentářů
Když tě někdo zmíní, automaticky si vybavím svět na konci (po apokalypse) a zombie. Chápu, že je to tvůj oblíbený žánr a zasazení, ale třeba u téhle hry postrádám důvod k zasazení do takového světa. Je to úplně nevyužité, a tím to, podle mě, stahuje hru dolu.
Každopádně herní mechanismus, který tam je v základu, tj. přežití v zimě, je výborný. Pamatuji si Ikkjuovu hru na podobné téma – tahovku ve čtvercové síti – kde člověk musel pečlivě vážit každý náboj a co bude pálit. Navíc ho honili vlci. I s nepěknou grafikou to působilo. Hráč zkrátka viděl, že teď se z chaty nedostane, protože za dveřmi jsou vlci. Že bude muset odpálit barel s benzínem, zabít je a přežít jen o něco déle. Byla z toho cítit blízkost konce. Žádná sekyra, žádná možnost si věci libovolně dodělávat. Hráč měl brokovnici s několika náboji, mohl posbírat pár prkének, měl zápalky a snad trochu benzínu, ale to bylo, myslím, všechno. Každé kolo mu bylo o trochu chladněji, viděl, jak mrze. Myslím si, že pro rouglike (ano, píše se tam G, ne Q) RPG, je to přibližně ta správná cesta.
V podstatě mi k tomu nesedí hratelnost ze hry Don´t Starve (hrál jsem ho v betě), ačkoliv by mi přišlo v pořádku ovládat hru podobně. Hra ve které si můžeš všechno zajistit, obstarat a vyrobit, to je sice hra o přežití, ale úplně mizí odkázanost na to co najdu, takže mizí také omezenost zdrojů, protože s rozvitým systémem všelijaké výroby musí být zdrojů dostatek a hráč si může vyrobit v podstatě cokoliv – jinak by totiž nevyráběl a mechanismus by byl nevyužitým zpestřením k ničemu. Takže mě překvapilo, že tam vidím krumpáč atp. V podstatě se mi to zatím jeví právě jako Don´t Starve s tím rozdílem, že se ještě musím pravidelně ohřát u ohně.
Nechceš to ještě přehodnotit? Načíst si, co se děje se svaly při velké fyzické zátěži v zimě? Jak asi vypadalo putování na póly? Proč tolik lidí umřelo? Zaměřit se na různé typy sněhu na zemi, tj. na terén vůbec. Na věčnou pustinu, hlad a zimu, kde se nedá zapálit a získat skoro nic. Posbírat pár kamení, pár větví a doufat že na návnadu z drahocenného jídla ulovím králíka, doufat, že než past sklapne, neumrznu. Nechat hráče opravdu vážit každou zátěž navíc. Nechat mu v zásadě jen dvě ruce a nic moc navíc… Proč nepřidat nějaké zvířecí predátory? Nemusí jich být početně, ale nechat hráče sledovat znamení a stopy, aby se vyhl predátorům, to by byl jistě další zajímavý mechanismus ve hře se sněhem, zimou a s nemožností se účinně bránit. Co třeba náhodně generovaný koridor, ve kterém se hráč musí dostat do nějaké teplé chaty, kde jsou lidé, a přežít cestu? Nechat následně hráče dumat nad tím, jestli poslední náboj z pistole nepoužít pro sebe, když mu necháš tu a tam zahlídnout kus cesty, která zbývá, když člověk vidí, že to nezvládne. Vynechat možnost hru restartovat. Vypnout = zabít se. Když není jak, má hráč smůlu. Proč tam rovnou nedat otce se synem? Udělat to trochu kontroverzní… Možností je vážně spousta, ale to co jsi tu zatím naznačil, mě moc nenavnadilo, protože ovládání a inventář, to jsou věci, které jsou mi jako hráči v takovéhle obecnosti ukradené. Zajímá mě, co tam budu dělat, co budu cítit a jak to hraní bude vypadat. Jaké mě budou čekat volby. V čem bude výzva. Určitě to máš promyšlené, ale z článku jsem to zkrátka nevyčetl.
Každopádně držím palce a jsem zvědavý, jakým směrem se vydáš.
Na „pixelartovou“ grafiku jsem ve výsledku zvědavý. Hned se mi vybavila zimní scéna ze Swords&Sworcery http://thedelvers.com/wp-content/uploads/2012/05/frazettaswordsworcery.png Kdyby si grafik barevně pohrál s působením určitých úseků hry, mohlo by to být výborné. Jen to chce už dopředu počítat s tím, že trend podobné grafiky už se postupně opravdu přežívá, takže by nebylo špatné to něčím osvěžit.
Díky za velice podměnout reakci. Tu Ikkjuovu hru bych si rád zahrál.
Zombie jsem skutečně neplánoval. Apocalypsa je tentokrát způsobena změnou klimatu. 🙂
Vlastně to původně v papírové verzi mělo být jak říkáš. Hráč neměl vyrábět, ale spíše hledat v troskách starého světa – támhle najde konzervu, tam pár nábojů a tady si zase pro změnu rozdělá oheň s pár dřevených židlí. Občas by narazil na nějakého člověka a podle karty by byl buď přátelský nebo naopak.
V této podobě to má být trochu jiné. Trosky světa by byli, ale hráč by byl nucen cestovat po náhodně vygenerovaném světě, už jen protože by vždy popálil všechno dřevo v okolí a tak by zasebou zanechával ještě více neobyvatelnou krajinu než tam byla. Občas by ulovil králíka nebo se probil ledem a nachytal pár ryb. Inventář by byl omezený na devět míst… Ale máš možná pravdu, že omezit hru na vyrábění nástrojů a následné kácení stromů a kutání kamene pro stavu ohnišť… By asi bylo docela nevyužití herního světa.
Napadlo mě pár kompletních úprav, které by z toho udělali vlastně větší „rpg“ s volným pohybem… Leč chtěl bych zachovat spíše čtvercovou síť, ale určitě je skvělý nápad zaměřit se spíše na sbírání a prohledávání než kácení. Větší omezení inventáře taky uvážím. Rozhodnout se jestli ponesu tři konzervy, votvírák a zapalovač nebo radši krabičku nábojů. Jenže pak bude těžší tvořit svět, protože vygenerovat stromečky a kamení je jednoduší než budovy… 🙂
Otec a syn… Příběh, vlastně by také nějaký mohl být, jenže bych chtěl aby to bylo znovuhratelné, takže by musel být zakompován nějak nenásilně. Ale nutnost starat se o nějakou nesvépravnou osobu by mohla být zajímá, ale bavilo by to hráče?
Určitě díky, dalo mi to docela dost podnětů a hra je teprve na začátku vývoje, takže není žádný problém dělat změny k lepšímu. 😉
Téma je výborné, miluju žánr survival. Nedávno jsem se zimou hrál v ruské střílečce, bylo to tam sice spíš pro atmosféru, ale třeba zdraví se doplňovalo ohříváním rukou nad horkými trubkami, což je nelogické, ale efektní.
Pak mě zaujala „stolní hra pro jednoho hráče“, sklepy a kuřácké koutky jsou plné koumáků, kteří kouří a u toho si s něčím hrají (solitér, sudoku)… Párkrát jsem zkoušel nějaké takové hry shánět, ale docela marně.
S tím kraftěním se mi kromě Dont starve (výborná hra) vybavuje třeba finské rpg unReal World…
Přidávám link na svůj původní koncept s grafikou Matta Samyela když už se tu zmínil https://dl.dropboxusercontent.com/u/14402706/Cold.exe – spousta věcí tam nefunguje, ale základní snad ano: teploměr vpravo a odstín červené indikuje teplotu políčka, levá půlka postavy promrzlost, pravá zdraví. Teoreticky by to tedy šlo přežít jenom s tyrákem lékárniček, tedy pokud by to leveldesigner nezatrhl x). Ovládání LMB / RMB na tilesy kolem postavy – krok a úkrok. Věci se používají z dolního menu, takže pokud sekyrka, přistoupit k něčemu sekatelnému – bedna, vlk, kliknout na ní… zapálit jde hromádka prken, benzinová skvrna (funguje pracovně, tedy blbě). Důležité je taky zdroj tepla zalígrovat, uzavřít díry aby teplo neutíkalo – tady si nejsem jistý jestli funguje dobře kód. Párkrát jsem se k němu vracel, myslím že jsem tam měl podobný zásek jako u O2 – buď to nefungovalo, nebo se teplo divně kumulovalo pod bednou…
Docela mě irituje, že se nemohu otočit na místě, takže zastřelit vlka, který je blízko mě je práce hodná zjevení Ježíše Krysta… Prostě to je skoro nemožné. Jinak je to docela fajn, ale vždycky skončím na tomhle.
Hru pro jednoho hráče znám jednu a to „Zombie in my pocket“, první díl je šířen jako print2play. Cílem je prohledat dům, najít totem a pak ho zakopat na zahradě, dříve než nastane půlnoc…
DontStarve není špatný, ale brzy mě to unavilo a po druhé už jsem to nezapl. Tak to mám ale u všech her, takže to není moc objektivní.
O mém projektu jsem usilovně přemýšlel a půl dne pak strávil na něčem úplně jiném… Právě stolní hře, ale pro více hráčů… Mám hromadu kartiček a při každé testovací hře ladil… Stále to není úplně ono, ale dneska už mám dneska dost. 🙂
Jj, ten pohyb je pekelný x). Za tipa na solitér dík, mrknu.
Chce to prokoumat, samozřejmě nemám patent na rozum, ale v téhle hře bych se snažil maximálně ždímat právě ten žánr – survival a tu zimu…
Generování bys asi musel řešit spíš skrze skládání „podobných“ situací na jiných a někdy podobných místech (se zcela náhodnými vsuvkami), než jako kompletně automatické generování úplně všeho. Bál bych se, že jinak by se hráč nezvládl opětovným hraním nic naučit. Takže mít třeba lokaci „start“ rozdělenou do devíti částí, které se pokaždé složí jinak, ale vždycky budeš vědět, že tam bude všechno podstatné a že hráč časem pochopí, co by měl najít jako první a s čím má smysl ztrácet teplo i čas.
Otce a syna jsem nepovažoval za vložení příběhu, ale spíš obecného zasazení a uvedení do životní situace, která přináší zajímavé a náročné volby. Samozřejmě to první, co může hráč udělat je zabít sebe nebo syna – v tomhle případě by bylo asi náročnější zabíjet dceru. Starost bys mohl vyřešit velmi jednoduše zkrátka tím, že jídlo spotřebovává hráč rychleji (možnost nakrmit A, nakrmit B a nebo nakrmit oba). Na druhou stranu tělesné teplo je pořád tělesné teplo, a tak o maličko pomaleji mrznou… Takže by to byla spíš psychická a visuální reprezentace. Ovládání by to nijak nezhoršilo.
V sešitku skutečně mám náčrtek a rozpis, který počítal s tím, že na mapě budou „důležitá místa“ jako jeskyně, chatrč atp. u kterých by se na začátku jen vybrala jedna z několika pozic… Takže hráč by třeba při dalším hraní upaloval do jeskyně, ale místo ní by nalezl jen krmelec… Třeba.
Aktuálně řešíme s kolegou možnost více postav a zdá se nám to jako dobrý nápad. Hráč by začínal se skupinkou a musel by si chránit každého člena, protože jeho smrt by mu mohla s tížit postup hrou. Nápad by byl, že by se snažili přesunou skrze svět k aktivní sopce, kde by bylo tepleji… Tím by se získal i jakýsi příběh.
Když už tam máš rogue-likovitý pohyb, bylo by příhodné zvážit hraní na tahy. To by dodalo hře i určitou rychlost, pokud by to probíhalo jako například v Adomu, nebo třeba v Ikkjuově hře se stíny či bobíky. Vždycky se mi líbilo, jak rychlost hry přesně odpovídá rychlosti hráče, žádné zdržování, ale ani hektický spěch. Na druhou stranu by takový systém vyžadoval vynechání animací, protože právě ony hru zpomalují. (nebo přeskakování animací, ale to už není tak elegantní a může to rušit).
Co se týče prostředí, je celkem jedno, zda přišla apokalypsa, spadlo letadlo, potopila se loď, nebo nezdařila kolonizace cizí planety, základní mechanizmy to neovlivní. No a vodu je možné získávat třeba roztopením ledu a sněhu, vyrábět pasti. Ale ani mrazy nejsou nutné, stačí hlad, komáři, pijavice, svrab, neštovice, spalničky, úplavice a alkohol. Ovládání na klávesnici je dobrý nápad, ale pokud chceš střílet, myš by byla lepší (na tahy to jde i šipkami (jako v Adomu), ale není pro to důvod).
Zkrátka můžeš ignorovat natočení postavy a nechat ji střílet všude kolem sebe (další příklad je třeba DoomRL). 😉
Animace jsem chtěl původně vynechat, ale zase si říkám, že by se to lidem bez nich nemuselo líbit.
Vodu bych neřešil, to je tak nějak v tomto světě automatické a přišlo by mi to zbytečné.
Pasti na králíky jsem měl v plánu.
Střelba bez nutnosti otáčet je dobrý nápad. Vlastně tam ale moc střelby dávat nechci, možná tak loveckou pušku a pár nábojů na skolení nějakého medvěda či soba… Hráč by pak získal zásoby na delší dobu ale nakonec by mu stejně dříve nebo později došli.
Animace není třeba vynechat. Nevím, jak hra bude vypadat, ale i v tahové podobě to má prostor. Jenom by asi bylo složitější to tam zakomponovat tak, aby to správně měnilo rychlost pohybu animovaného spritu, který by musel sledovat skutečnou polohu hrdiny, aby nedocházelo k většímu zpoždění. Myslím, že je to věc stylisace grafiky do takové podoby, aby animaci umožnila a aby v té podobě vypadala přirozeně. Realistickou grafiku na to tedy asi neužiješ – ačkoliv co si teď vybavím Legend of Grimrock, tam jim to funguje dobře i s realističtější grafikou.
I kdybys je vynechat chtěl, nevadí to. Hráčům podle mě vadí spíš celostatické obrazovky. Takže přidat drobný pohyb kulisám a hrdinovi na místě, by mohlo stačit.
Volil bych to podle atmosféry, které chceš dosáhnout. Já si hru představuji docela poklidnou, takže ani zpomalení animace by mi nevadilo.
Když jsem to vynechání animací zmiňoval, šlo mi na mysl hlavně hraní Adomu a starších dungeonů. Díky absenci animací šlo bušením do klávesnice nebo myši, proběhnout mapu sakumprásk a tím i v tahové hře docházelo k pocitu akce a odsýpání. Byla to vlastně náhrada běhu, nebo zrychleného času (podle toho, jestli šlo o tahy nebo ne). Nemyslím, že to musí působit špatně, ostatně ani ten DoomRL není dvakrát moc animovaný a Hired Guns nemají nic kromě ohně z hlavní, mihotající se granáty a vodní hladinu (vlastně ještě jednopolíčkové útoky potvor). Hodně záleží na stylizaci grafiky.